Что за зверь?

Обсуждение сварочных аппаратов. Вопросы разработчикам.

Модераторы: AT, Dmitriy, bayk

urik18
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 11:01
Откуда: пензенская обл.

Сообщение urik18 » Чт янв 14, 2010 22:12

странно как то-ни счастливчиков ни отзывов.секрет штоли?
Сергей
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 06:59
Откуда: Ульяновск

Сообщение Сергей » Пт янв 15, 2010 07:30

Пока не сезон. Как тепло начнется, напишу. Планирую попробовать и режим ТИГ и полуавтомат при работе на газовой смеси ( на чистом СО успел по осени попробовать см. пост http://radixrnd.ru/forum/viewtopic.php? ... c&start=15) . Может быть, если доведу свой старый протяг, и алюминием в аргоне в режиме полуавтомата. Есть для сравнения Фубак и хороший самодельный п/а+ММА.
Сергей
владислав
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 04:16
Откуда: приморский край

Сообщение владислав » Ср фев 10, 2010 12:27

можно ли увеличить программно в контуре 160 напряжение холостого хода до 80-90 в?
Sqrt
Официальный представитель
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 10:45
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Sqrt » Ср фев 10, 2010 17:12

владислав
Програмно нет. Напряжение ХХ задано коэффициентом трансформации силового трансформатора. Читал отзыв на мет. форуме. Сейчас решаем, как проще всего поднять напряжение ХХ.
владислав
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 04:16
Откуда: приморский край

Сообщение владислав » Ср фев 10, 2010 21:00

Sgrt
Насчет транса без сомнений, но теплилась слабая надежда на чудо резистр переменный тк звонил мастерам по ремонту братьев Колей во Владик, грят на некоторых таковой есть, но не сильно продуктивный. Ремонт у них как я в другом форуме писал блочный, так что основное требование аккуратно обращатся с разьемами, винтиками и шурупами. На втором месте мобила с фотиком. К вынутому или всовываему девайсу притуливается бумажка с записью типа снято зачем та число подпись и фотается вместе с абракадаброй номера девайса. Все в комп и грят в том сила и простота.Ну и испрашивать у них про косой или резонансный... А может оно и к лучшему.Ну и еще по Контуру,(чтоб не удалили) Сейчас варил в магазине вешалки из тонких круглых и квадратных трубок, корейской типа МР двоечкой половинкой, не варил такое давно, да и непровильно это, но упросили, прихвати пока. Варил на около полтора деления не прихватками, а скорей полизами, половинкой.Гемор знатнейший, тут в тему бы п/а. Тот же 150, я его щупал и в ростове и в воронеже.В своем классе он легчайший. Я его то и брать хотел в начале декабря.Но где- то здесь на форуме запала в душу фраза про более охотный вход дуги в приятный диапазон, ну а если серьезно обещаное програмирование. Я лумаю ждет Контур и синергетика и USB разьем и ЖК дисплей. Подключил КПК и диагностика и перенастройка.Все это есть в Китае по разумным ценам. Но пошлины и накрутки барыг. Кстати, клона Контура 150, нет точно, пока. Насчет 160, в первом то нет,а во втором приближении пожалуй найдешь.Ну и еще почему к 160 склонился. Протяжка у меня Питоновская доработанная, клапан от 9, мотор с японки управление с шуруповерта на горелке, да и движок от него лежит про запас, но запитан он от аккума старенького и с подзарядом.14 вольтовый кстати плавней. Вставлял для 1,2 мм тефлон, пока не ощутил разницы особо. Да образование у меня хоть и высшее, но не радиотехническое.У нас был алгол, бейсик, бритва да дипломат перфокарт. Практически сталкиваюсь с лебедками джиперскими все просто, токи до 500 ампер, толстая медь и контакт.стартера, генераторы, электроника в грязи и тайге - зло. Ну и механика главное. Варил рамы,гаражи,бампера, лестницы, двери(кстати 2 января Контуром в воде и с гирями) и пр. Искры божьей сварной нет, но есть знакомый. Так что не взыщите, но на таких как я Контур и ориентирован. Рекламы бы им обоим побольше, фильмов с толковыми коментами, ну и конечно ХХ, его много не бывает. Кстати у Пико 105, беру все голыми руками, как и контур, зачем же дорогущие блоки снижения ХХ ? У Пико его вроде отродясь не бывало, а друг третий год живой и с голыми руками, пощипывает летом с утреца так оно и влажность 98 и бодрит. Где правда брат? Вот и Бодрова в полчетвертого ночи по нашему вспомнил. А вообще быстрый ответ SGRT обрадовал, а то форум какой-то заброшенный. Тыкался с пропиской, жена грит ты на даты глянь.На джиперских в разы веселей.Ну интересно, что же насчет ХХ создатели изрекут. Контуру с ХХ -80-90в, Пико в Ж... Но он и сделан 8 лет назад.
bayk
Модератор
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 21:51
Откуда: Курск

Сообщение bayk » Чт фев 11, 2010 00:46

владислав тут тихо ибо зима и морозы.. в гаражи народ носа не кажет! а когда нормальная погода - как раз и идут серьезные полемики ;)
ну если подавалка доработанная... то есессно на металфоруме я об этом не знал ;)
Имея под руками хороший сварочник.. уже не на что пенять, коли руки из....

Мучаю Контур-150 >>>> Мучаю Контур-180
владислав
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 04:16
Откуда: приморский край

Сообщение владислав » Чт фев 11, 2010 03:12

bayk Про подавалку не понял, но и стоковая особых проблем не доставляла, или не успела, переделал по советам знакомых, но кардинально улучшения пошли после добавки кондеров. Гораздо больше проблем доставляет окисленная проволка и раньше горелка "Искра-150", да и боуден с годами. Питон куплен давно вроде и не такое уж г.. был в стоке, руку долго набивать надо было. А как пускач хорош. 300 ампер отдавал ,крутя зимой паджеро и не через дешевый кетайский мультиметр(как изволил заметить авторитетный Чукча) шучу, их у кетов и нет таких, а через советский честный ,с шунтом нехилым 60 годов. Юзер был и тогда любопытен. :lol:
Сергей
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 06:59
Откуда: Ульяновск

Сообщение Сергей » Чт фев 11, 2010 11:44

Хочу добавить по поводу холостого хода. Как приобрел Контур по осени, сразу пошел пробовать в сравнении с Fubac in160 (там, если верить написанному, 75 вольт х.х.) Электроды пользую МР-ки, т.к. варим обычную чернину. Так Контур зажигал лучше, чем Fubac. К сожалению УОНИ не пользую, не проверял. Может дело не в холостом ходе? По возможности еще раз все посмотрю и опробую, но сейчас у нас -22.
Сергей
владислав
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 04:16
Откуда: приморский край

Что за зверь?

Сообщение владислав » Сб фев 13, 2010 11:33

Sqrt Сообщение получили ?
Sqrt
Официальный представитель
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 10:45
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Sqrt » Вс фев 14, 2010 21:03

владислав
Прошу прощения за задержку, только сейчас зашел на форум.
Завтра подробно отпишусь по теме. Сейчас домашние дела давят.
владислав
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 04:16
Откуда: приморский край

Сообщение владислав » Сб фев 20, 2010 16:00

Вчера испытал Контур с переделанной подавалкой от Питона .Просто отсоединил от шины что идет на евроразьем все питоновское и тем же болтом прикрутил плюс Контура. С клапана кинул два провода на 4,5 клемму разьема и соединил проводом 1 и 2 разьемы( в комплекте перемычки не было). Все работает отлично, напряжение на горелке только при нажатии на кнопку. Кстати в инструкци, да и на форуме про сухие контакты реле не понял, хотя перечитал раз 5, а у клапана контакты не сухие что-ли ? Да ладно. Работает отлично, не мог оторватся, изварил треть катушки. Пришлось и вентиляцию включать и горелку чистить. Можно подобрать режим, что прямо паяет, клеит, заливает, как-то так. В гараже было 175 в, так что чувствовалось, что проволку 1,2 не потянет. Вечером привез деда, который в Уссурийске почти сорок лет отварил автоматом на военном заводе и местного костоправа. Сказали зачетно, твердая пятерка. У костоправа китаец за полтинник, говорит однозначно похуже, я на ентом китайце тоже много варил, жесток и брызглив. Дед показал, как надо варить без газа, очень неплохо, мы не повторили. Вообщем MAG это стихия Контура и бесчисленным владельцам Питонов, Циклонов и т д бюджетная возможность в корне преобразить свой аппарат. А вот с подавалками что-то туго, или примитив или дорого, или то и другое вместе. Ну и опять о своем. Был во Владике, варил Форсажом, ХХ 85-88 в. УОНИ отлично.
arhont
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 22:07
Откуда: г.Белинский

Сообщение arhont » Сб фев 20, 2010 22:08

владислав писал(а):Дед показал, как надо варить без газа, очень неплохо, мы не повторили
Можно об зтом подробнее.
владислав
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 04:16
Откуда: приморский край

Сообщение владислав » Пн фев 22, 2010 04:31

Так, в качестве бреда постороннего. А что если соединить два Контура последовательно, а затем параллельно? В первом случае ХХ искомые 96 в, а во втором 300-320 ампер, что позволит спокойно варить 5-кой, а при хорошей сети и 6-кой и, что важней для меня, уверенно проволкой 1,2 мм при любой сети. В гараже соединяю разные зарядно-пусковые блоки последовательно один советский (транс и В25), другой китайский ( малюсенький транс и мосфеты) 6,12,24в и в результате получаю и 36в для подогрева газа и 30в для самолетного компрессора и вентилятора. Все работает отлично. Гм… Вспомнил. Эта фраза из книги Негуляева, часто повторяется там в конце описания очередной конструкции. Купить второй Контур не проблема, наверно можно и 150 взять или наоборот, для желающих. Что скажут творцы и гуру ( и представители малых народностей Севера).Да и реально может соединить попробуете, у вас их много, а то у меня наверно один Контур на все Приморье пока, а с Пико соединять зачем, у него и так 105 в, да и не мой он, а другу сии проблемы неведомы ( смеется, коли допустишь соитие, потом как честный человек будешь обязан…) Местные Патоны говорят должно работать( не видя правда схемы).
А насчет сварки дедом без газа.Варил он на каких- то средних положениях ручек Питона и Контура, вылет около 2,5 см (газа то все равно нет), ну и греть шов до красна. Как бы тоненьким электродом. У него шов ровный гладкий, сорок лет в маске и с горелкой. Прочности нет, пористый, он сразу сказал, а на брызги у Контура сравнительно немного уходит. Ну прихватить можно.
Алексей
Местный электрик
Местный электрик
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 09:37

Сообщение Алексей » Вт фев 23, 2010 12:15

владислав
Последовательно вряд ли, скорее всего начнут твориться всякие малопонятные явления, ну например на одном из аппаратов начнёт срабатывать антиштикинх и тп. А вот параллельное включение нескольких аппаратов - давно и хорошо известный эквилибр. Сварочный ток при этом равен просто сумме токов каждого аппарата (они не обязательно должны быть равны). Ну например, если есть трёхфазный ввод и нужен взрослый ток, то можно включить три аппарата, каждый на свою фазу, и в светлый путь. Причом совсем не обязательно, чтобы это были одинаковые аппараты. Но:
1.
Очень нежелательная ситуация, если один аппарат не работает (например, остановился по перегреву), а второй (остальные) продолжает (-ют). Теоретически есть шанс в неработающем повредить диоды вторичного выпрямителя.
2.
Если ввод только однофазный, то можно параллелить хоть сколько аппаратов, но сварочный ток больше чем 180-200А вряд ли получится.

И это всё только при падающей выходной характеристике, т.е. ММА/TIG.

При жёсткой ВАХ всё более запутанно. Выставить у двух аппаратов строго одинаковое напряжение мало реально. Потому будет работать в основном тот, у которого чуть больше напряжение, а второй будет подключаться только когда первый начнёт выходить на ограничение тока. Т.е. не получится равномерной нагрузки, ну и возможен ещё ряд эффектов. Так шта, пробовать можно, но рекомендовать вряд ли. И это ещё зависит как аппарат устроен. Например с К-160 можно, но для К-150 такие эксперименты категорически противопоказаны.
фаза дисциплинирует со скоростью света (с) забыл чьё
владислав
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 04:16
Откуда: приморский край

Сообщение владислав » Пт фев 26, 2010 09:11

Алексей спасибо, я понял. Мне дали ссылку на фильм про паралельные ИСТ-140, ими там рельсу режут. Ну а последовательное соединение блоков питания и зарядных наверно не тоже самое, что сварочных аппаратов со многими фишками.
["С К-160 можно, но для К-150 такие эксперименты категорически противопоказаны."
А что, 160 Контур, так сильно отличается от 150?

Вернуться в «Инверторные источники «Контур MMA205i», «Контур MMA180i» и «Контур MMA160i»»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость