Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Обсуждение сварочных аппаратов. Вопросы разработчикам.

Модераторы: Dmitriy, bayk

avtoneru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2016 16:10

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение avtoneru » Ср мар 23, 2016 19:11

Sqrt писал(а):Источник цитаты Этот регулятор у них просто так называется.
Мы, действительно, планируем создать полноценный электронный дроссель. Но это будет реализовано на базе другого микроконтроллера и в других аппаратах.

Не думал, что у применяемого микроконтроллера ресурсов на это не хватит. Но и то, что имеется - нравится.
Из описания и характеристик ПА других производителей - сделал вывод, что никто с реализацией имитации дросселя и не "парится" - это то же самое, что и ограничение скорости нарастания тока при КЗ, этот параметр и регулируется. У некоторых в характеристиках указаны реальные скорости нарастания тока, получаемые в зависимости от положения ручки "индуктивность".
Sqrt
Официальный представитель
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 10:45
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение Sqrt » Чт мар 24, 2016 20:06

Фраза: ограничение скорости нарастания тока при КЗ не корректна. Индуктивности все равно КЗ или не КЗ. Индуктивность это просто коэффициент пропорциональности между эдс самоиндукции и скоростью изменения тока.
avtoneru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2016 16:10

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение avtoneru » Чт мар 24, 2016 22:35

Да, некорректно выразился.
Там, где читал про влияние индуктивности (дросселя) на сварочный процесс в ПА - описывалось именно как по разному происходит разрыв перемычки, между перетекающей (переходящей) в сварочную ванну каплей и проволокой, в режиме сварки с короткими замыканиями при малых токах. Разрыв перемычки происходит в момент короткого замыкания ...
Режим сварки с короткими замыканиями - это основной режим, который используется из-за того, что на этом режиме возможна сварка в разных пространственных положениях.
И проблема не столько в разбрызгивании металла, сколько в том, что на малом токе вместе с брызгами металла падает тепловложение в свариваемый металл - тепло улетает вместе с "взорвавшейся" перемычкой, вместо того, что бы плавно уйти в шов и прогреть его ...

12.jpg
12.jpg (248.27 КБ) 6292 просмотра


Мало того - теоретически - думаю, что реализация функции индуктивности, то есть именно имитация того, как ведет себя индуктивность на обычном, трансформаторном, ПА - не совсем то, что нужно, а необходимо ограничивать только скорость нарастания тока. После отделения капли от проволоки и возобновления горения дуги - возрастание напряжения должно быть быстрым ...
Sqrt
Официальный представитель
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 10:45
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение Sqrt » Пт мар 25, 2016 10:14

Ох уж эта словесная теория! Вертят ее кто как может! Ну да ладно, если свое собственное представление помогает в работе, то оно верно!
avtoneru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2016 16:10

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение avtoneru » Пт мар 25, 2016 16:27

Sqrt писал(а):Источник цитаты Ох уж эта словесная теория! Вертят ее кто как может! Ну да ладно, если свое собственное представление помогает в работе, то оно верно!


Теория - теорией. Наконец - по настройкам, по теме топика.
Немного "поискал" зону устойчивого и приемлемого горения дуги при разных соотношениях напряжение-скорость подачи. Проволока 0,6 мм, газ - углекислота.
Экспериментировал на зачищенном от ржи куске металла 4 мм. Смотрел не на форму шва, а на стабильность и звук дуги.
Получилось примерно так:

Контур 180 0,6 СО2.png
Контур 180 0,6 СО2.png (21.49 КБ) 6283 просмотра


Уже когда нарисовал график, понял что что-то напортачил в диапазоне подачи более 70-75%. Буду перемерять заново. Хотя и с этим диапазоном - дуга горит устойчиво, шов ложит, но шибко высокий при низком напряжении ...

К каждому значению подачи, через 5% подбирал "рабочий" диапазон напряжений. Как будет проволока 0,8 мм - повторю настройку на ней.

Хотелось бы иметь подобные таблички в инструкции, сделанные профф. сварщиками и под разные диаметры проволоки и разные защитные газы. Помогает начать работать.
Sqrt
Официальный представитель
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 10:45
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение Sqrt » Сб мар 26, 2016 10:22

С проволокой 0,6 мм дело давно не имел. В основном эксплуатируется проволока 0,8 мм.
При сварке тонкого металла 0,5 мм 1,2 мм напрежение устанавливаю в диапазоне 14,5 В - 17 В. Подачу подбираю до удовлетворительного процесса сварки. Диапазон на большинстве аппаратов 50 - 60. На не большой партии аппаратов этот диапазон может быть сдвинут 35 - 45 (связано с измененным диапазоном напряжения питания двигателя подающего механизма). Форсаж ставлю в ноль.
avtoneru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2016 16:10

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение avtoneru » Сб мар 26, 2016 11:19

Sqrt писал(а):Источник цитаты С проволокой 0,6 мм дело давно не имел. В основном эксплуатируется проволока 0,8 мм.
При сварке тонкого металла 0,5 мм 1,2 мм напрежение устанавливаю в диапазоне 14,5 В - 17 В. Подачу подбираю до удовлетворительного процесса сварки. Диапазон на большинстве аппаратов 50 - 60. На не большой партии аппаратов этот диапазон может быть сдвинут 35 - 45 (связано с измененным диапазоном напряжения питания двигателя подающего механизма). Форсаж ставлю в ноль.

Всё как Вы и описываете, только мне хотелось заранее представлять, где находится зона "рабочих" режимов, в которых сразу, почти без подстройки, будет работать - типа "ручной синергетики" :D
Подстраивать всё равно надо, но немного и заранее представляешь в каких пределах.
ivatema
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2015 21:14

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение ivatema » Сб мар 26, 2016 17:05

Sqrt писал(а):Источник цитаты С начала ноября 2015 г. Изменен алгоритм работы нижнего регулятора аппарата в режиме MAG.
Сейчас нижняя крутилка задает максимальный ток в ПА. В минимальном положении 180А-200А. В максимальном положении 350А-380А.
Рекомендую варить метал толщиной менее 1мм в нулевом положении нижнего регулятора. Толщины 1,5мм-2мм варить в среднем положении. Более толстые детали варить при максимальном положении третей крутилки.

А самому как можно обновить прошивку? (если возможно выложите инструкцию и саму прошивку) Заранее благодарен!
bayk
Модератор
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 21:51
Откуда: Курск

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение bayk » Вс мар 27, 2016 14:37

ivatema, если знакомы с программированием контроллеров AVR и имеете программатор для них - то ничего сложного нет.
Имея под руками хороший сварочник.. уже не на что пенять, коли руки из....

Мучаю Контур-150 >>>> Мучаю Контур-180
ivatema
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2015 21:14

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение ivatema » Вс мар 27, 2016 18:05

bayk писал(а):ivatema, если знакомы с программированием контроллеров AVR и имеете программатор для них - то ничего сложного нет.

хотелось бы уточнить: распиновку контактов, где скачать прошивку. И самое главное услышать отзывы о новой прошивке. Заранее благодарен.
avtoneru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2016 16:10

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение avtoneru » Вс мар 27, 2016 18:57

ivatema писал(а):Источник цитаты
bayk писал(а):ivatema, если знакомы с программированием контроллеров AVR и имеете программатор для них - то ничего сложного нет.

хотелось бы уточнить: распиновку контактов, где скачать прошивку. И самое главное услышать отзывы о новой прошивке. Заранее благодарен.

По прошивке как таковой - ничего не скажу, могу написать пару слов об аппарате, приобретенном в середине февраля 2016 года. Тем, как варит - доволен. Заметного влияния нижнего регулятора на сварку на проволоке 0,6 мм - не увидел, видимо мал нижний диапазон - но заметно, что варит "мягче-жестче". Зато на проволоке 0,8 мм влияние очень и очень заметно. Если в среднем положении положении регулятора напряжения нижний регулятор убрать в ноль - проволока греется как залипший электрод, стреляется, но не варит. Для себя вывел следующее - нижний регулятор ставлю, на проволоке 0,6 мм - в "0", а на проволоке 0,8 мм - в то же положение, что и регулятор напряжения.
ivatema
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2015 21:14

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение ivatema » Вс мар 27, 2016 19:42

avtoneru, спасибо за отзыв!, но хотелось бы услышать отличие кто варил с новый и старой прошивкой. Просто хочу понять стоит ли прошивать.
avtoneru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2016 16:10

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение avtoneru » Пн мар 28, 2016 20:22

Сравнил, немного правда, сварку проволокой 0,6 мм и 0,8 мм. Нижний регулятор (форсаж) как показалось - оптимизирован для сварки проволокой 0,8 мм.
Хотелось бы, даже очень, что бы диапазон регулировки был расширен вниз, для ограничения до более низких токов. Это позволит добиться такого же эффекта - снижения брызг и большей стабильности дуги - на проволоке 0,6 мм.
Согласен "протестировать". Всё необходимое, включая желание, опыт работы с AVR и оборудование для прошивки - есть.
Григорич
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 12:12

Настройки Напряжения, Подачи и Форсажа для "Контур 180&

Сообщение Григорич » Ср апр 13, 2016 03:02

Доброго времени суток!
У меня один из первых аппаратов Контур-180 приобретенный в 2011 году, почитал и тему и возник вопрос, насколько изменилась прошивка за это время? Стоит ли заморачиваться с ее апгрейтом?
Работа аппарата в целом устраивает, я скажем так любитель, варю мало, но вдруг есть какие то приятные изменения за 5 лет которые можно получить обновив прошивку :)

Вернуться в «Инверторные полуавтоматы «Контур 180» и «Контур 205»»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость